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Newforez > Le Salon de Divertissement > Village des loups-garous N°6 |
Ecrit par: davinci samedi 21 mars 2009, 10:21 |
Voilà la partie est finie … Les villageois ont gagnés et je les félicite J'ouvre ce post pour vous permettre de discuter et échanger . Merci à vous tous de votre participation. je vous donne les rôles et fonctions de chacun Les loups en nombres de 6 Amicalement Agatheuse Cléapotre Docteur Jekyll Niriuka Rodegeure Les simples villageois Poulpy54 Newra Brossard56 BlackTiger Fbaillargeaux Ericrugby86 Bob82 Les autres villageois Bérénice38 Ancien Mannebrand Chasseur Mathmilie Salvateur Elwen Sorcière Sweetamanit Voyante Davinci |
Ecrit par: sweetamanit samedi 21 mars 2009, 11:07 |
YOUPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII Je suis hyper contente et j ai adoré jouer avec vous tous |
Ecrit par: rodegeure samedi 21 mars 2009, 11:09 |
Bravo aux villageois |
Ecrit par: agatheuse samedi 21 mars 2009, 11:16 |
ahhhhhhhhhh, je n'étais pas loin quand je voyais Bérénice et Elwenn avec des rôles, mes plouf plouf n'étaient pas innocents super l'entente Eric et sweety |
Ecrit par: Poulpy54 samedi 21 mars 2009, 11:37 |
Sur mes dernières notes (de mardi dernier) j'avais écrit : "Elwen = sorcière ?" En tout cas j'ai bien aimé cette partie. Bien joué à nous les villageois !!! Et merci pour l'assassinat de Cleapotre, il aura pu se cacher encore longtemps dans les villageos sans que je le soupsonne ! Au plaisir de refaire une partie avec vous tous prochainement |
Ecrit par: bérénice38 samedi 21 mars 2009, 11:41 |
Youpi Partie très intéressante!!! Bien joué Eric et Sweetamanit!!! Et bien sur à nous tous les villageois!!!! |
Ecrit par: éricrugby86 samedi 21 mars 2009, 11:45 |
SUPER !! Bien joué à tous et merci de m'avoir fait confiance ! |
Ecrit par: elwen samedi 21 mars 2009, 12:23 |
Super Partie !!!!!!!!!!!!!!! ça a vraiment bien marché !!! Le coup Eric / Sweet, c'était très fort !!!! C'est une victoire éclatante des villageois, mais modestement, je dois avouer que sans la voyante, je n'aurais pas soupçonné Cléapôtre ni Rodegeure... Le hasard a joué en notre faveur, et a desservi les loups pourtant nombreux et expérimentés... Juste une petite précision, Sweet, quand tu as demandé à Eric de te couvrir, tu ne savais pas ce qu'il était vraiment, non? Le coup d'éclat aurait pu être un fiasco s'il s'était avéré loup... Bravo à tous !!!!!!!!!!!!!! |
Ecrit par: Docteur Jekyll samedi 21 mars 2009, 12:25 |
Merci à vous tous pour cette partie très dynamique quoique souvent limite mais parfaite d'un point de vue "role-playing". Avec une mention spéciale à Mannebrand et Ericrugby Je suis un peu dégoûté car je me doutais depuis bien longtemps que SweetAmanit était la voyante, mais c'est le jeu Bravo également à Davinci pour sa poigne de fer pour ce jeu et pour avoir osé mettre 6 loups pour seulement 18 joueurs. Ceci prouve qu'une telle proportion n'est pas forcément déséquilibrée @+ Doc |
Ecrit par: éricrugby86 samedi 21 mars 2009, 12:26 |
En fait, c'est moi qui est pris contact avec sweety; une de ses réflexions m'avait mis la puce à l'oreille. Mais, elle ne m'a pas fait confiance tout de suite. |
Ecrit par: amicalement samedi 21 mars 2009, 12:26 |
et moi, je ne me suis pas amusée du tout Je suis désolée mais j'en frise la nausée... Je ne pense plus jouer si les conditions et le règlement ne change pas pas! Agathe, j' te l'ai dit, je n'avais pas beaucoup de temps, je me suis inscrite pour toi!!Et puis tu as trahi le jeu! Tu as trahi ton équipe... ét ça, ça ne passe pas! Tu nous a supplié pour jouer, alors joue... Je te pensais une amie virtelle... ceux qui jouent le font en connaissance de cause et c'est normal quand on est loups de manger des copains villageois... Perdre ou gagner n'est pas important dans un jeu... mais si on joue c'est pour s'amuser... Je ne me suis pas amusée du tout! Aurevoir... je ne sais pas si je rejouerai à ce jeu sur ce forum En plus certains ont bien profité de ta faiblesse! |
Ecrit par: uguetta samedi 21 mars 2009, 12:31 |
c'est dommage de se mettre dans de tels états pour un simple jeu !!! Il faut savoir faire la part des choses. Mais par manque de temps je ne me suis pas réinscrite au jeu car il en faut pour essayer de déméler le vrai du faux.... Les amis d'avant devraient rester des amis après le jeu, puisque ce jn'est qu'un jeu.... Ne mélangez pas tout.... faut se protéger pour pas que l'ambiance du jeu envahisse vos vies... La vie et le jeu c'est tout à fait différent... gros bisous à tous et bravo aux villageois d'avoir su se montrer à la hauteur |
Ecrit par: newra samedi 21 mars 2009, 12:54 |
Merci à tous pour cette partie Un peu dépassée par les événements, complètement baladée par Cleapotre , soupçonnant des innocents jusqu'au bout ( Eric...) - tout est normal Cette partie m'aura enfin donné l'occasion de rencontrer Poulpy "en vrai" |
Ecrit par: agatheuse samedi 21 mars 2009, 13:04 | ||
moi non plus je ne me suis pas amusée, je n'étais assez expérimentée pour certains des loups, je l'ai senti tout de suite qu'on ne me ferait pas confiance, quand j'ai dit qu'il fallait éliminer l'ancien, qui a suivi??????????? j'ai simplement lu que certains étaient là pour meubler, ce jour là j'ai décidé de ne plus jouer, personne n'a réagit à cette phrase, je maintiens tout le monde a le droit de jouer, bon ou moins bon. là c'est une question de principe de liberté que je trahirai jamais. Allez y , dites aussi que c'est de ma faute si les loups ont perdu!!!!!!!!!!!simple question de psychologie, : ne pas prendre l'adversaire ou ses coéquipiers pour plus faibles que soi. |
Ecrit par: Mannebrand samedi 21 mars 2009, 13:06 |
Merci Agatheuse de m'avoir fait découvrir ce jeu dont j'ignorais tout. Je t'ai d'ailleurs trouvée douée au début de la partie, à ce moment là je ne comprenais rien et je me suis lancé dans des pronostics hasardeux qui ont fait jasé. Je suis une nouvelle fois navré d'avoir été incisif voire même parfois limite. (pensée particulière à B56, rodegeure, cleapotre, elwen et DJ) Le coup des MP inventés et des MP cachés étaient un peu gros, je vous l'accorde mais c'était le jeu!!! On peut tout faire avec ces bestioles!! Dès le début j'ai endossé un rôle qui ne me plaisait pas tant que ça mais il a fallu l'assumer. Heureusement Sweety (parfois Sweaty d'ailleurs!) est entrée en contact avec moi, ça m'a soulagé et je me sentais moins seul. L'aide et l'expérience d'Eric ont été précieuses également. J'espère maintenant trouver vos noms sur la piste des cistes!!! |
Ecrit par: agatheuse samedi 21 mars 2009, 13:13 | ||
t'en fais pas, tu es un gentil garçon |
Ecrit par: sweetamanit samedi 21 mars 2009, 13:27 | ||
euh, il faut savoir prendre des risques parfois Les débuts de la coalition a été Sweet/ Mannebrand ( le premier villageois a qui je pouvais faire confiance a 200 pour cent ) .Lui même accordant une confiance totale envers Eric . Le fait qu il aurait pu être loup m a traversé l esprit plusieurs fois, mais il a toujours suivi et oeuvré en notre faveur donc ..... Il y a un truc que je n ai pas apprécié dans le jeu = les joutes personnelles , qui , a mon avis n ont rien , mais alors rien à faire dans ce jeu . |
Ecrit par: Mannebrand samedi 21 mars 2009, 13:28 | ||
De quoi tu parles? |
Ecrit par: sweetamanit samedi 21 mars 2009, 13:28 | ||
Oui c est ça , mon oeil !!!! |
Ecrit par: agatheuse samedi 21 mars 2009, 13:31 | ||||
du sweety pur jus |
Ecrit par: sweetamanit samedi 21 mars 2009, 13:31 | ||
oh oui, ça tu pourrais raconter A TOUT LE MONDE ce qu elle t a fait croire , c est terrible ( si si, je suis pour la paix des ménages ) |
Ecrit par: agatheuse samedi 21 mars 2009, 13:32 |
j'ai longtemps soupçonné Elwenn d'être l'ancien |
Ecrit par: sweetamanit samedi 21 mars 2009, 13:33 | ||||
les crises qu il y a eu certains envers d autres quoi |
Ecrit par: agatheuse samedi 21 mars 2009, 13:36 | ||||||
va voir les joutes de l'autre partie Rodegeure Tigrounet!!!!!!!!!!!!!!! |
Ecrit par: sweetamanit samedi 21 mars 2009, 13:39 |
A vous lire, il y avait une drôle d ambiance côté loup, du notre c 'était plutôt détendu du string J ai été en contact avec 3 beaux loups qui faisaient semblants de ne pas l être ..... c était extêmement drôle va falloir penser à reprendre quelques cours de théatre Merci a Niriuka de m avoir donné toutes les infos sur le jeu ,la valeur de ses personnages ( je ne connaissais pas toutes les règles ) et à Agatheuse pour m avoir fait connaitre le jeu, façon virtuel |
Ecrit par: agatheuse samedi 21 mars 2009, 13:54 | ||
non, c'est de ma faute, méa culpa j'ai un gros défaut: ne jamais obéir et faire ce que je veux, je ne suis pas faite pour vivre en meute et qui plus est , ne pas être le dominant pas docile agathe |
Ecrit par: amicalement samedi 21 mars 2009, 14:10 |
Agathe, ne confond pas tout! Une meute ce n'est pas un dominant et des dominés... c'est convaincre les autres en leur expliquant ton point de vue et rallier l'avis de la majorité! Et puis j'ai pas envie d'en rajouter... penses ce que tu veux |
Ecrit par: agatheuse samedi 21 mars 2009, 14:12 | ||
ça tombe bien, moi non plus je ne veux pas en rajouter |
Ecrit par: niriuka samedi 21 mars 2009, 14:35 |
Bon, j'ai pris mon temps comme d'hab pour écrire mes pensées (tu vois Mannebrand, rien de lupin dans cette attitude). Désolée, je ne vais pas dans le sens de tous mes autres compères ... A la limite, je dirai que je suis vraiment contente d'avoir joué cette partie côté loup, j'ai pu m'amuser un peu et je n'ai pas à me cacher de la défaite. Non, je vous rassure, je suis une très bonne perdante et je joue vraiment pour le plaisir du jeu et non celui de la victoire. Mais là, je n'aurai aucune fierté à être villageoise , sans compter les heures, que dis-je: les jours d'ennui que j'aurai vécus. Je vais être plus claire: le bourinage avec un dévoilage de voyante au deuxième jour alors qu'elle n'était pas menacée, ça brise la partie. Pourquoi pas demander à tous les villageois de dévoiler leur rôle dès le premier jour alors? La partie serait vite réglée, gagnée assurément par les villageois. Oui si vous jouez pour la victoire, n'hésitez pas à le demander la prochaine fois. Seulement voilà, je ne joue pas pour ce genre de victoire (je me place en tant que villageoise, là). Pour moi, l'essence de ce jeu, est le mystère, savoir si je vais survivre au lynchage, me voir accuser et devoir me défendre, flipper pour savoir si ma voix ne va pas tuer une personne à pouvoir, me torturer le cerveau pour entrevoir toutes les possibilités, établir des théories, me méfier ou tendre des pièges... bref si vous m'avez pas compris je peux encore développer sur le sujet. En plus, je n'aime pas la victoire facile, chacun son truc. Comme on dit, « A vaincre sans peril on triomphe sans gloire » On voit d'ailleurs tout de suite dans cette partie les joueurs qui connaissent le jeu et en apprécient les subtilités. Ils se reconnaitront. Et là je vais faire ma balance parce que faut se foutre du monde non plus. Je parle du comportement d'Agathe, suppliant de jouer, espérant être loup et ayant fait un anti-jeu impressionnant durant la partie. Non, je n'ai pas envie de me taire parce qu'elle est « gentille » de toutes façons. Première précision: Blacktiger a été tué non pas car c'est un bon joueur (il y en a d'autres dont je me méfierai plus dans l'équipe) mais simplement car connaissant Agathe et ses mp et sa relation avec Tigrounet, c'était un réel danger pour nous. Je porte la responsabilité de ce choix et tous n'ont pas suivi facilement. Ensuite , les deux votes suivant ont été bloqué par son comportement d'alliance poitevine. Vous prenez ça comme vous voulez pour moi c'est de l'anti-jeu. Grosso modo, on voulait faire des votes groupés contre Mannebrand mais Agathe refusait de suivre. Donc Doc est mort et la deuxième journée, j'y suis passée alors qu'avec son vote j'aurai pu être épargnée (je ne suis pas agacée d'être morte _je me suis faite élire dans ce but_ mais pour cet état d'esprit « faut être solidaire mais pas avec vous »). Et j'en passe d'autre. Alors je le dis carrément c'est hors de question de rejouer dans une ambiance pareille! Je refuse de jouer dans un village avec Agathe . Et je ne suis pas interessée de jouer avec des joueurs favorables aux alliances. Pour ce qui est de tuer le meilleur joueur de nuit, en plus c'est pas mon style, c'est plus drole de le faire accuser et lyncher de jour lol Ensuite, j'ai fais des remarques sur le fait que durant la phase de nuit les débats devaient cesser, je n'ai vraiment pas apprécié me faire remballer par des joueurs qui venaient pour découvrir le jeu. N'est-ce pas Mannebrand: grosso modo, je t'explique les règles et tu me ries au nez en continuant de tricher. Un peu d'humilité, ça fait pas de mal! Je te rappelle que tu as fais un appel flagrant à la voyante en milieu de nuit, étant chasseur toi-même, c'est de la pure triche! Maintenant, un mot sur les règles (ne le prends pas mal, Dav, c'est juste pour noter les problèmes qui seront à régler pour les prochaines parties): >> bien sûr, spécifier que les phases de nuit ne sont pas ouvertes aux débats >> ne communiquer la révélation du sondage à la voyante qu'au lever du jour >> respecter la butée horaire et tanpis pour les retardataires (ça c'est pas dans les règles, c'est mon opinion ^^) >> conserver le lynchage le jour même s'il n'y a pas de mort la nuit >> préciser le mode de vote des loups: par exemple à la majorité absolue, au dernier mp envoyé avant l'heure butoir, ... >> interdire les révélations (à différencier des dévoilages): en réalité, par exemple, vous pouvez prétendre être l'ancien mais vous n'avez pas le droit de retourner votre carte , >> interdiction de discuter sur un autre forum de la partie en cours, mais autoriser sur toutes les autres formes: mp, msn,... >> interdiction de recopier ou diffuser des messages échangés dans le cadre de la partie, mais on peut dire « trucmuche » a dit que... Il est indispensable de mettre un cupidon dans un village, car les dévoilages deviennent beaucoup plus risqués et le jeu en prend du piquant! Je réagis au post d'Agathe Tu voulais déjà tuer Elwen en tant qu'ancien, donc c'était pas bon! En plus malgré mes recommandations de discrétion et explications du pourquoi du comment , tu as « gentillement » été les prévenir.... no comment!! Pour ce qui est de « meubler », je suis à 100% d'accord avec Rodegeure, c'est chiant les joueurs qui ne font QUE ça!! Ca ne sert à rien! On peut déconner ET sortir ses opinions et impressions. Je suis restée calme sur le forum par respect pour les nouveaux, mais certaines remarques frisaient le foutage de gueule! Ca vous fait quoi comme effet quand personne ne s'inscrit sur vos cistes?? Et ce n'est pas une histoire d'être bon ou pas, comme tu dis Agathe. Je suis , je pense, très patiente avec les nouveaux et les timides, mais vu les aneries débitées, ce n'était pas de la timidité! Moi, j'en rajoute derrière Amic, une meute, c'est un travail d'équipe! Je crois que tu y as fait ta loi en refusant de voter Mannebrand sous prétexte que sur un malentendu tu avais décidé d'éliminer l'un de nous. Mais cela ne t'a pas dérangé finalement de voter contre le Doc. Il y a des loups qui ne sont même pas au courant de cette histoire et qui l'apprennent en ce moment !! Ne fais pas ta martyre, please !! Sweet: tu te rappelles pas ma remarque le premier jour sur le forum?? et t'inquiète, ce que j'ai voulu savoir... je l'ai su ... c'est ça le loup-garou (J'ai gardé des copies, si tu veux ) Alors je le répéte, j'adore ce jeu. J'y meurre fréquement dans tous les rôles. Donc, ce n'est vraiment pas important pour moi d'avoir perdu mais la qualité du jeu ne m'a vraiment pas interessé. Il n'y a pas de rancune mais du regret car vu l'équipe de joueurs la partie s'annonçait géniale!! Si vous vous êtes amusés, tant mieux, mais je ne réitére pas dans ces conditions. Perso, le plaisir, il était surtout dans le fait de jouer avec des personnes que je commence à connaître et à apprécier Davinci, sincérement je te remercie pour ton investissement et ton travail |
Ecrit par: niriuka samedi 21 mars 2009, 14:37 |
Est-ce que ça colle et est-ce que vous pouvez remplir les parties manquantes, please! Jour 1: Election du Capitaine: Niriuka Nuit1: Sondage: Dc Jekyll Victime des loups: Blacktiger (sv) Jour2: Lynchage: Fbaillargeaux (sv) Nuit2: Sondage: Mannebrand Victime des loups: Bob 82 (sv) Jour3: Lynchage: Doc Jekyll (lg) Nuit3: Sondage Niruka Victime des loups: Brossard (sv) Jour4: Lynchage: Niriuka (lg) Nuit4: Sondage: ? Victime des loups: Mannebrand (chasseur) Tir du chasseur: Rodegeure (lg) Potionnage?: Cleapotre Jour5: Lynchage: Agathe (lg) Nuit5: Sondage: ? Victime des loups: Ericrugby sauvé par salvatage/potionnage? Nuit6: Sondage:? Victime des loups: Sweetamanit sauvée par salvatage/potionnage ? Nuit7: Sondage? Victime des loups: Sweetamanit (voyante) Jour8: Lynchage d'Amicalement (lg) |
Ecrit par: agatheuse samedi 21 mars 2009, 17:16 |
vous avez éliminé Tigrounet parce que j'ai de la tendresse pour lui, si j'avais su cela, c'est aussitôt le verdict que je quittais le jeu comment sais-tu que j'échange des messages avec Tigrounet, j'en fais autant avec Eric, Charles, Fred ou sweety, comment sais tu cela ? moi je me fiche complètement avec qui tu corresponds parce que ça ne me regarde pas, tu es libre de correspondre avec qui tu veux, d'avoir des amitiés avec qui tu veux, ça ne me regarde pas, et ça aussi ça fait partie de la liberté, tu sais ce mot que je chéris par dessus tout LIBERTE |
Ecrit par: miquet samedi 21 mars 2009, 17:18 |
Brrr! je n'ai jamais collé à ce jeu, mais je me demande s'il n'est pas un exutoire à la perversité latente! ce n'est pas une opinion, mais une question que je me pose, sans demander de réponse! pour retrouver un peu de zen, je vais aller faire une partie de "Sérious Sam", le plus bourrin des "doom like", ou de toute façon, il faut tuer tout ce qui bouge, c'est plus moral excusez cette intrusion, et amusez vous, sereinement si possible (au fait : les loups garous, ça n'existe pas, hein ? faut pas me faire peur!) |
Ecrit par: Mannebrand samedi 21 mars 2009, 17:19 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Réaction à chaud au post de Niriuka
Bref. Donc tu joues pour jouer, pas pour gagner mais t'as peur du "danger" de l'amitié entre Agatheuse et BT... T'avais tout de même envie de gagner, rassure-moi! Tu la voulais cette victoire qui ne t'intéressait pas! Ben moi je me méfierais des MP et des communications sincères que je pourrais t'adresser, ces propos me glacent!!
MERCI BEAUCOUP MADAME DAVINCI! (La prochaine fois, quand tu seras MJ (ça ne pourra que bien se passer! ) on verra comment tu gèreras les choses!)
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Ecrit par: fbaillargeaux samedi 21 mars 2009, 18:42 |
J'ai été le 2ème éliminé et heureux de l'être car ce jeu pourrait être intérressant mais vu le comportement de certains qui "se la pète un peu"tant que ce genre de comportement perdurera,il tuera le jeu |
Ecrit par: éricrugby86 samedi 21 mars 2009, 19:13 |
Je ne ferai aucun commentaire sur les propos de Niriuka, Mannebrand les a fait pour moi. Je rajouterai juste que tu n'as aucune idée de ce que peut être le fair play comme tu as essayé de me le faire croire ! |
Ecrit par: mathmilie samedi 21 mars 2009, 19:26 |
Ce n'est qu'un jeu ! Rappelez vous pourquoi vous avez pris part à ce jeu ! Chacun a le droit de s'exprimer mais de grâce pas de chamailleries inutiles, nous sommes des êtres humains stupides, c'est acquis ! Pour en revenir au jeu, je vous remercie tous de m'avoir offert une belle partie ! |
Ecrit par: elwen samedi 21 mars 2009, 19:28 |
Je ne comprends pas bien ce que tu reproches, ni à qui, Niriuka, quand tu parles d'alliances... Pour ma part j'ai fait confiance à Eric, que j'ai même houspillé pour avoir révélé son don si vite, mais au final, il n'a pas "montré sa carte", sinon nous aurions vus qu'il nous avait roulé... Au final, avec sweet, ils ont tenté un coup de bluff, qui a fonctionné, bravo à eux, mais si vous aviez réussi à nous retourner contre lui, pour se rendre compte qu'il n'était que villageois, vous auriez repris l'avantage... Tu reproches à Eric d'avoir fait ce que le doc avait fait avant lui, la seule différence c'est que pour Eric, cela a marché ! Alors maintenant, certains viennent pleurer car nous parlions pendant la nuit, je te rappelle que nous avions l'accord du MJ, et je trouve que cela vaut mieux que s'envoyer des MP, car tout le monde, loups et villageois, peut analyser nos propos... La solution serait peut-être effectivement d'avoir des dates butoirs, ou des heures précises pour les activités nocturnes, mais fermer le sujet pendant 3 jours, non merci !!! Je ne comprends pas franchement ton attitude Niriuka, tes jugements sur les autres... J'ai effectivement parfois trouvé Mannebrand limite méprisant, mais je sais qu'il n'est pas du tout comme ça... Loup-Garou est un jeu de ROLE Agatheuse parlait pour ne rien dire, son attitude dans la "meute" n'était sans doute pas facile à gérer pour vous, mais c'est aussi ça l'impro, le facteur humain et le hasard qui peut faire basculer une partie en un instant... Maintenant, il est évident Agatheuse, que si l'on ne veut pas eliminer nos amis, on ne joue pas... Je ne suis pas naturiste ou exhibitionniste, donc je renonce au strip-poker ! En tout cas je tiens à remercier de tout coeur notre MJ qui nous a donné tellement de temps, d'attention et d'energie !!! MERCI DAVINCI JE SUIS VOLONTAIRE POUR LA PROCHAINE !!!! sinon, j'ai potionné Cléapotre (je venais d'exprimer des doutes sur lui cette nuit là...) et sauver sweet !!! |
Ecrit par: niriuka samedi 21 mars 2009, 19:35 | ||
D'abord, je rappelle qu'un debrief est fait pour dire ce qui ne va pas et pas pour ne dire que ce qu'on a envie d'entendre! Ce en quoi je ne me gène pas! J'ai énoncé les problèmes rencontrés au cours de la partie. Je m'en doute que cela ne peut pas plaire à tout le monde. Et mon intention n'était pas d'arrondir les angles pour faire passer la pillule. Je connaissais la réaction qui en découlerait. Mais je pensais en tirer quelques idées et améliorations pour la suite. Mannebrand , tu as épluchés mon post avec beaucoup de critiques, que je conçois car à n'en pas douter j'ai dit des trucs qui ne t'ont pas plu. Mais tu me réponds comme si on était encore dans le jeu. Je pourrais repartir dans l'autre sens et te rendre la pareille mais là n'est pas mon but. Ne crois pas que j'en sois pas capable mais je ne cherche pas l'escalade de ce genre discussion, car ça mener trop loin. Dans les règles du jeu sur newforez, tu trouveras un lien indiqué par Laetitia. Suis-le, il te dira exactement la même chose que moi. Alors je n'ai pas voulu te prendre de haut, je pense en t'expliquant certains points du réglement mais je ne comprends que toi tu ne m'aies pas crue ou écoutée ou je sais pas. Tu disais toi-même découvrir le jeu! Tu découvres le jeu, j'explique certains points que tu ne connaissais p'tet pas. Je ne comprends pas pourquoi tu dis que je m'acharne sur Agathe? Où tu as vu que je m'en suis prise à elle auparavant? Puis ne fais pas celui qui ne veut pas comprendre ce que j'écris. Je ne répéterai pas. (pour les votes, il s'agit des lynchages, on avait besoin de la voix d'Agathe pour créer une égalité, sans elle c'était pas possible) (ensuite, pour ce qui est des alliances, je ne sais pas où tu as joué mais en irl c'est impossible. Je t'assure que tu peux gagner sans dévoilage et sans alliance) Pour ton appel à la voyance, cf: Ecrit le: vendredi 13 mars 2009, 21:58
Fbaillargeaux > non, je ne me la pète pas si c'est de moi que tu causes (je pense que j'ai raison de penser que tu me vises). Je vois pas en quoi, j'ai pas le droit d'être énervée car je n'ai pas aimé cette partie que j'ai trouvé tronquée. Je n'ai rien dit durant le jeu, j'ai laissé faire car il fallait laissé faire. Je n'aime pas les dévoilements, je n'aime pas les alliances, cela me gâche le plaisir de jouer. J'ai le droit l'exprimer et de prendre la peine d'expliquer pourquoi. T'inquiète je me doutais de votre réaction mais autant je mens dans le jeu qu'à l'extérieur je ne peux me taire. Manne> Pour mes remarques sur les règles, je sais pas si je me suis mal exprimée: c'est un débriefing, si il y a eu des problème c'est le moment de le dire. Les points que j'ai soulevés sont des points de règles à étudier et à ajouter pour les prochaines parties. Je donne mon avis, et c'est tout! Tu railles mes critiques de jeu je le conçois quand je m'adresse à toi! Que tu transformes mes paroles quand je m'adresse à d'autres que toi, ça ne se fait pas! Mes propos à Dav, ne sont pas ce que tu as interprétés. Je n'ai pas critiqué ses qualités de mj , j'ai analysé les points à améliorer. Agathe > je t'ai eu souvent en communication après les deux dernières parties. Je sais que tu aimes discuter et je craignais vraiment que tu laches accidentellement des infos. Je sais que j'ai été directe car à quoi bon tourner autour du pot. J'ai respecté la partie. J'ai accepté tous les événements sans mousser. Maintenant c'est fini, je déballe! Cela tourne en discussion stérile, tanpis |
Ecrit par: mathmilie samedi 21 mars 2009, 19:37 |
Aux grands maux les grands moyens : Tournée de pour tout le monde ! Ca y est c'est fini ? La méthode Bisounours vous a emballés ! |
Ecrit par: agatheuse samedi 21 mars 2009, 19:47 | ||
le rugbyman qui parle |
Ecrit par: niriuka samedi 21 mars 2009, 19:58 |
Elwen > effectivement, je parle de deux types d'alliance. Celle où Agathe avait trop de mal à voter contre des personnes pour qui elle avait des affinités . Celles qui se font entre villageois dans un jeu de loup garou. En fait, là dessus , il faudrait passer un peu de temps à approfondir. Perso, je n'aime pas, je trouve que cela ne suit pas l'idée du jeu et je considère cela comme une solution de facilité qui m'empêche de profiter de l'"enquête". Je préfére trouver le rôle de chacun, plutôt que l'on m'apporte la solution, c'est un peu ça. Il ne faut pas oublier que dans la partie il y a des joueurs qui n'ont pas forcément un rôle puissant mais tout autant interessant. Une fois que la voyante se dévoile, que leur reste-il du jeu? Y a plus qu'à attendre que la partie suive son cours entre les rôles spéciaux et à voter ce que dira la voyante. C'est ce que je trouve dommage pour ces personnes. Maintenant c'est mon point de vue. Non, pour la nuit nous avions la possibilité de discuter de façon neutre et non pas de débattre. Tu imagines le schmillblick si il y en a qui commence à avancer une théorie qui met la puce à l'oreille sur le rôle d'un spé. Ou la voyante qui pourrait influencer les débats avec sa révélation alors que les loups vont la bouffer. ... C'est moi-même qui avait demandé d'ouvrir le forum la nuit la partie précédente. Mais les discussions restaient neutres, un peu de rôle-play, deux trois trucs histoire de plaisanter ensemble, voilà! |
Ecrit par: agatheuse samedi 21 mars 2009, 20:02 |
Agathe...........je sais que tu aimes discuter et je craignais vraiment que tu lâches accidentellement des infos Niriuka, rien ne t'autorise à juger les gens, je sais encore ce que je fais ou ce que j'écris, je ne suis pas atteinte de sénélité même si je suis ravie d'avoir 62 ans |
Ecrit par: niriuka samedi 21 mars 2009, 20:18 |
Mais je ne te juge pas Agathe, je te fais part de mes craintes influencées par les échanges que j'ai eu avec toi. T'es bavarde, pas sénile T'inquiète Mathmilie, mes propos sont juste directs et bruts de sources. |
Ecrit par: agatheuse samedi 21 mars 2009, 20:21 | ||
bavarde c'est vrai, ce sont les douces années passées sous le soleil méditerranéen où tout le monde discute ensemble qui m'ont appris cela, et c'est génial de partager des moments avec l'autre |
Ecrit par: sweetamanit samedi 21 mars 2009, 21:22 |
"Définition de acharnement (n. m.) Action d'un animal qui s'attache opiniâtrement à sa proie. L'acharnement d'un loup, d'un animal carnassier. Il se dit aussi de la Fureur opiniâtre avec laquelle des animaux, ou des hommes, se battent les uns contre les autres. L'acharnement de deux dogues l'un contre l'autre. Ces deux animaux, ces deux hommes se sont battus avec acharnement. On se battit avec acharnement durant tout le jour. Il se dit figurément de l'Animosité opiniâtre qu'on a contre quelqu'un. L'acharnement de ces deux plaideurs est inconcevable. Critiquer, censurer avec acharnement. Il le poursuivit avec acharnement. C'est de l'acharnement. Ils y mettent de l'acharnement. " définition prise au hasard, et imagée sans trucages et, c est pas bientot fini là ??? pitié, modos , fermez ce post |
Ecrit par: amicalement samedi 21 mars 2009, 23:47 |
mieux vaut se taire que donner ses impressions... pour moi, le pas réglo c'est de ne pas parler que sur le forum jeu ou en mp... mais aussi dans d'autres forum... les mps envoyés et/ou reçu c'est comme retourner une carte dans le jeu réel et pas admis... Le premier repas des loups se fait toujours par a priori... et ne satisfait jamais chaque loup... il faut un consencius... le meilleur possible mais qui ne satisfera jamais personne... Ce n'est pas amusant sans rien savoir d'éliminer un joueur mais c'est le jeu... mais comme la parole est d'argent et le silence est d'or... ici comme ailleurs et bien je vais dormir... Je vous ai exprimer mon sentiment, je n'en parlerai plus... Mais je pense rester un moment avant de revenir... car j'espérais être comprise... j'aais besoin d'exprimer mon manque de plaisir dans cette partie et j'aurais aimé recevoir de l'attention... J'ai cependant apprécier le jeu de certains villageois qui m'ont bluffé en toute honnêteté... félicitation à eux... |
Ecrit par: Mannebrand dimanche 22 mars 2009, 00:11 |
La partie étant finie, il aurait été bon de se calmer et de rassembler tout le monde. Les règles, on ne les fait pas après avoir joué mais on les réfléchit avant la partie. L'occasion nous a d'ailleurs été donnée de le faire quand chacun s'inscrivait à la saison 6. Je suis déçu que niriuka gâche à tous le plaisir de se retrouver et de déconner sur cette jolie partie ; pour moi un debriefing doit se passer dans la bonne humeur, on n'est pas là pour se faire ch***. Et ce que j'écris est sincère, ce n'est vraiment pas fait pour vous ennuyer. |
Ecrit par: Cleapotre dimanche 22 mars 2009, 02:36 |
J'arrive un peu tardivement sur ce post, et j'ai pris le temps de lire les 2 pages pleines de vos remarques avant de venir vous faire les miennes. Tout d'abord de très sincères félicitations aux villageois, pour cette victoire nette et sans bavures. Quelles que soient les critiques qui sont émises ci et là, je retiens que seule la victoire finale justifie de la pertinence de la stratégie menée. Les villageois ont gagné, donc la stratégie appliquée par certains d'entre eux (prise de risque à faire confiance à un "inconnu", regroupement des voix, échanges parallèles au forum, infos/intox sur le forum, ...) est à mes yeux justifiée. Côté loups, il est clair que nous avons pêché par difficulté à se mettre d'accord sur nos choix. Peut-être le format d'échanges (mails) retenu n'était pas bon, peut-être effectivement n'avons nous pas réussi à trouver l'unité nécessaire. Pourtant, on ne peut pas dire qu'on n'ait pas été bien "servis" par Davinci : Amicalement, Doc Jekyll, Rodegeure, Niriuka et moi étions, je pense, parmi les joueurs les plus expérimentés de cette partie. Agatheuse avait, c'est vrai, un profil un peu différent, mais c'était aussi une de nos obligations de la "gérer" et nous n'avons pas su le faire. Tout ce que j'espère (et à ce jour, je n'en ai pas de certitude), c'est qu'Agatheuse n'ait pas révélé à certains des villageois, l'identité de certains loups, que ce soit involontairement (bavardage mal contrôlé) ou, pire, volontairement... Je laisse leur droit de réponse honnête aux personnes concernées. Quoi qu'il en soit, les choix des loups de cette partie n'ont pas été les bons (manque d'un peu de chance ?), puisque nous n'avons tué que quelques villageois sans pouvoir. Pourtant (je le confirme), Doc Jekyll nous avait informé, avant son lynchage, de ses soupçons concernant Sweetamanit-Voyante. Si nous l'avions suivi, la face de la partie aurait sans doute été changée ... De même, je rejoins ceux qui militent pour le retour des Amoureux dans le jeu, et qui apportent un risque et une variété de jeu sensiblement plus grande. Concernant mon propre jeu, c'était mon premier rôle de loup, et j'ai essayé de m'en acquitter au mieux. Mon idée était de jouer les "loups" électrons libres et de passer, dans mes propos et mes actes, pour un villageois tout à fait respectable (contrairement à Rodegeure, plus "percutant" sur le forum, ou Niriuka, dont la participation à l'élection de maire focalisait nécessairement la lumière sur elle). Je pense être assez bien parvenu à troubler les esprits (en tous cas, çà m'a amusé de le tenter), et j'ai été très surpris du coup d'être éliminé si vite, surtout sur un coup qui ne relevait pas du hasard (empoisonnement délibéré par une sorcière non attaquée), et j'aimerais, à titre personnel, ce qui a conduit Elwen à faire ce choix ... Concernant les villageois, je regrette que tout se soit joué autour d'une voyante (ou de son représentant) révélée très vite. La prise de risque de Sweetamanit pour faire confiance à des joueurs qu'elle n'avait pas encore sondés m'apparait étonnante, mais là encore, seul le résultat compte, donc bravo, même si c'est une tactique que je n'aurais pas moi-même appliquée si j'avais été voyante ... Sur le fond du dossier, et ça rejoint la remarque initiale concernant Agatheuse, je crois que l'existence d'un nombre trop important de joueurs d'un même forum (Poitou, aujourd'hui, Alsace par le passé) est plutôt à éviter, si possible (mais difficile à imposer, sans doute, quand on a déjà du mal à trouver suffisamment de volontaires pour jouer), car cela influe nécessairement sur les stratégies de chacun (par exemple, le choix lupin d'éliminer BT et Mannebrand en début de partie était aussi orienté par la volonté de dissoudre la puissance du bloc poitevin, trop marqué "villageois") Autre souci à mon avis, le fait, pour pas mal de joueurs, de cumuler trop de parties consécutives : il est alors difficile de faire abstraction des parties précédentes, de ne pas tenir compte de l'attitude du joueur dans cette partie par rapport à ses attitudes précédentes et d'en tirer des conclusions. BT n'aurait sans doute pas été éliminé si tôt, sans la perspicacité qu'il avait démontrée la fois précédente. Rodegeure ou Doc Jekyll paraissaient plus suspects cette fois-ci parce que moins percutants ou moins présents que dans les parties précédentes, etc ... Bon, je pourrais encore en écrire pas mal, mais l'heure tardive m'incite à stopper maintenant. Que personne ne prenne mal les remarques ci-dessus qui, comme toujours dans mon esprit, se veulent avant tout constructives et non polémiques. Une dernière fois, je réitère mes félicitations aux villageois, beaux vainqueurs d'une meute lupine pourtant fort conséquente (6 loups --> trop à mon avis). Et merci aux loups qui ont joué le jeu et avec lesquels j'ai adoré échanger en dehors du forum ... Bonne nuit à tous, et à moi en priorité !... |
Ecrit par: agatheuse dimanche 22 mars 2009, 06:39 |
vous n'avez pas su me gérer mon ressenti était bien réel il fallait être psychologue pour s'en apercevoir |
Ecrit par: éricrugby86 dimanche 22 mars 2009, 06:55 | ||
Je peux repondre à la place d'Elwen. Je t'ai envoyé un MP te demandant qui je devais sonder (donc swweetamanit); Tu m'as fait un récapitulatif de tes soupçons ce qui ne correspondait pas du tout aux miens Mais ton anlyse de la situation était très intéressante. J4étais persuadé que tu étais villageois J'ai donc demandé à Sweety de voir qui tu étais (te pensant villageois) car nous voulions un autre allié villageois (Mannebrand étant en danger). Surprise : on apprend que tu es loup !! Dans le même temps , Elwen me contacte et me révèle qu'elle est sorcière. Je lui parle de "ma vision" sur toi . Comme , à ce moment , tout le monde te croit villageois; Elwen a proposé d'utiliser sa potion de mort ce qui m'arrangeait à double titre . On éliminait un loup sans avoir à convaincre les autres villageois de ta louvitude. Elwen me confirmait son statut de sorcière par cet acte. |
Ecrit par: agatheuse dimanche 22 mars 2009, 09:56 |
ecoutez moi bien les loups aujourd'hui avec le recul et tout ce que je lis, je regrette amèrement de ne pas vous avoir donnés en pâture aux villageois, j'aurais l'esprit tranquille car je saurais pourquoi on me fait passer pour une salope sur ce forum. |
Ecrit par: Poulpy54 dimanche 22 mars 2009, 10:15 |
J'ai pas vraiment compris pourquoi tout le monde s'enflamme de la sorte mais bon... Moi je me suis bien amusée mais à lire vos remarques et commentaires, ça me "gâche" le souvenir de cette partie... ALors je vais juste garder en tête ma sympathique rencontre "terrasse-café" avec Newra grâce à cette partie et c'est tout... |
Ecrit par: bob82 dimanche 22 mars 2009, 10:23 |
Bravo aux villageois. Et bravo aux bêtes infâmes aussi. A bientôt PS 1 : Ceci n'est qu'un jeu. On est là juste pour passer du bon temps ensemble PS2 : Rodegeure, tu devrais faire du théâtre. J'étais presque certain que tu étais un villageois |
Ecrit par: niriuka dimanche 22 mars 2009, 10:48 | ||
Oula! pas d'amalgame! , je porte seule la responsabilité de mes mots , j'ai parlé en mon nom et pas en celui des loups |
Ecrit par: elwen dimanche 22 mars 2009, 13:00 |
Pour ma part, j'ai passé un très bon moment à jouer dans cette partie... Les loups ont été excellents, Cléapotre, Rodegeure, Niriuka, m'ont bluffés, le côté electron libre d'Agatheuse l'a desservi, mais il aurait pu en être autrement... vous auriez pu vous servir de ça pour la sacrifier et vous legitimer, mais cela ne s'est pas passé comme ça, tant pis... Inutile d'employer de telles vulgarités, Agatheuse... Si c'est ma métaphore du strip poker qui te fait dire des idioties pareilles, alors en voici une autre pour la remplacer : Je n'aime pas gaspiller d'argent, donc je ne joue pas au casino. Cela ne signifie pas qu'il faille interdire les casinos, mais tout simplement que si l'on aime pas jouer un rôle, essayer d'embobiner ses partenaires, se faire passer pour ce que l'on est pas, on ne joue pasq à Loup garous... CQFD, inutile d'épiloguer. Nous sommes peut-être des pervers fascisants à t'entendre, mais quand on fera une partie de Bisounours, on t'invitera. Je n'ai pas l'intention de laisser ces débats stériles gâcher ce qui fut une belle partie, j'invite tout ceux qui ont apprécié à le faire savoir et basta. Amicalement, Niriuka, Cléapotre, vos analyses sont précieuses constructives et contribueront à améliorer le concept, mais ne nous jugez pas pour avoir employé des moyens détournés. Contrairement à ce que vous dites, personne ne peut retourner sa carte... On peut le prétendre, certes, mais pas le faire reellement... Cléapotre, si tu avais été villageois et moi loup, tu aurais été ma 2 ou 3ème victime, car tu faisais consensus dans la confiance qui t'étais accordée, et que j'aurais préféré me garder Bross' sous le coude pour la livrer au lynchage, car quelques villageois doutait d'elle... je t'avais attaqué à mot couverts sur le forum en guise d'assurance vie, le fait que je ne me fasse pas croquer confirmais mes soupçons... Mais bravo à tous, les anciens les nouveaux, les gaffeurs, les fous furieux, les à côté de la plaque, les calculateurs, car c'est nos différences de styles qui font que toutes les parties sont différentes... |
Ecrit par: mathmilie dimanche 22 mars 2009, 14:00 | ||
Moi je me situe plus dans les "à côté de la plaque" car à part un soupçon sur Rodegeure, tous les autres étaient faux |
Ecrit par: bérénice38 dimanche 22 mars 2009, 18:08 |
Moi aussi je garde un bon souvenir de cette partie. Faut dire que je me suis fais un peu discrète du fait de mon statut d'ancien... Agatheuse, tu m'as fait un peu peur au vu de tes soupçons du début mais ouf personne ne t'as suivi... Comme l'ont déja dit certains, ce n'est qu'un jeu!!!!. Maintenant que nous avons quitté nos peaux de loups et villageois, chacun redeviens cisteur... |
Ecrit par: davinci dimanche 22 mars 2009, 18:21 |
Merci à tout ceux qui ont appréciés cette partie Je prends un vrai plaisir à être maitre du jeu Je viens de vous relire et je vous trouve toujours aussi passionné par ce jeu et c'est tres bien J'espére refaire une partie avec vous un de ces jours Mais toujours si je suis maitre du jeu avec mes régles et comme je l'entends Les régles du jeu sont claire et non négociable et je l'avais stipuler dés le départ (moi je joue reguliérement à la belote et suivant avec qui je joue les régles varies, il y a une regle de départ et pleins de variantes sur plusieurs sites, là je parle des loups garous ) Jouer à ce jeu implique aussi d"être soit loup soit villageois et la encore c'est moi qui décide ... Pour cela je fais des petits papiers que je mets dans deux boites a chaussures et c'est ma fille de 9 ans qui fait le tirage au sort une boite pseudo et une boite role ( loup ou villageois ) puis retirage dans le lot des villageois pour les fonctions ( sorcière ....) s'inscrire à ce jeu implique donc le fait d'accepter cette option et là je vois pas bien en quoi le caractére de chacun doit etre pris en compte Ne croyait pas que je reste de marbre a tout ce que vous écrivez (pendant la partie, aprés ...moi je suis plus là, d'ailleur j'ai reintegré mon statue de l'ordre de la pie Je vous suis tout le temps et vous voir vous écorché me fais **** aussi J'ai fais le choix de ne pas mettre d'amoureux dans cette partie et je pense qu'avec 6 loups c'etais vraiment obligatoire afin de laisser aussi des chances de gagner aux villageois Voilà je vais de ce pas vous faire des poutous Toulousains et vous dire à bientot Amitiés à vous tous daV |
Ecrit par: éricrugby86 dimanche 22 mars 2009, 18:30 |
MERCI pour tout et à bientôt !! |
Ecrit par: davinci dimanche 22 mars 2009, 18:31 |
Oui a trés bientot Je compte sur ta venue à la rencontre du 1er mai |
Ecrit par: bérénice38 dimanche 22 mars 2009, 22:47 |
Merci pour tout Davinci!!!! |
Ecrit par: davinci lundi 23 mars 2009, 09:34 |
Ecrit par: bob82 lundi 23 mars 2009, 14:16 |
Merci Davinci ! |
Ecrit par: Cleapotre lundi 23 mars 2009, 15:08 |
Merci, Ericrugby, pour ta réponse à mes questions Je serais donc mort d'avoir paru trop villageois ... En tous cas, cet épisode confirme que la révélation (même fausse) d'Ericrugby comme voyante aura définitivement emporté la victoire des villageois. Ca n'était peut-être pas une démarche classique ou "académique", mais cette fois-ci diablement efficace. Donc encore bravo et sincères félicitations pour ce choix ! PS. Davinci, merci aussi à toi pour la conduite de cette partie, le choix des photos et la relative fluidité des journées (nuits un peu longues, mais bon...). Nickel et rien à redire ! |
Ecrit par: Docteur Jekyll lundi 23 mars 2009, 15:11 |
Au fait, Davinci, j'y songe maintenant : A moins que je ne me fourvoie, il n'y avait ni Cupidon, ni, subséquemment, d'amoureux . C'est un choix de ta part ou un oubli ? Ma première partie en tant que villageois, j'étais amoureux ..... d'une louve !!!! Tu dois un peu un peu t'en rappeler, d'ailleurs, de cette louve, Dav' @+ Doc |
Ecrit par: davinci lundi 23 mars 2009, 16:40 |
Merci Bob et Cleapotre Doc, Oui j'ai fais le choix de ne pas mettre d'amoureux donc pas de cupidon car déjà il y avait 6 loups et j'ai peur que faire tomber deux personnages d'un coup soit dangereux pour les villageois. Ca aurait pu etre "2 loups "ou "1 loup/ 1 villageois "mais aprés la perte des villageois aurait ete je pense inevitable Ta premiére partie ... amoureux mais de qui ..... |
Ecrit par: Docteur Jekyll lundi 23 mars 2009, 20:26 | ||
Ma pauvre !! Déjà des pertes de mémoire, si jeune ? Ton choix est tout à fait respectable Remarque, vu la derrouillée que nous ont mis les villageois, ça n'aurait pas changé grand chose |
Ecrit par: davinci lundi 23 mars 2009, 22:21 |
Alors tu me rappelle qui c'etai ??? et pour les villageois ils ont eu beaucoup de chance avec les visions de sweetamanit 1ere vision toi ( c'est ça d'être people ) puis un villageois et ensuite que des loups impressionnant ... |
Ecrit par: sweetamanit mardi 24 mars 2009, 06:46 | ||
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Ecrit par: Mannebrand mardi 24 mars 2009, 07:46 | ||
Ce n'est pas de la chance, c'est de l'efficacité! |
Ecrit par: Shantal mercredi 25 mars 2009, 09:39 |
à tous les joueurs et au Maître du jeu J'ai suivi cette partie (sans être joueur cette fois-ci) et je m'interroge ??? Ne pourrait-on pas concevoir, pour éviter ces conflits de cisteurs se connaissant ou ces regroupements régionaux ou encore ces attaques sur les avatars ou les signatures de créer une vingtaine de pseudos réservés à ce jeu ??? Je m'explique : tous ceux qui désirent jouer contactent directement (par MP) le maître du jeu. Celui-ci (celle-ci ) attribue un "nouveau pseudo" neutre à chaque joueur. De ce fait personne ne sait qui est qui !. Ensuite le maitre du jeu procède de la même manière : tirage au sort, rôles... Ce ne serait qu'à la fin de la partie, lors du débriefing, que chaque pseudo "d'emprunt" révèlerait son vrai pseudo... L'avis de Lætitia serait intéressant à connaître puisque ces 20 pseudos changeraient de mot de passe à chaque partie En tout cas merci à vous tous pour cette partie bien dynamique |
Ecrit par: Mannebrand mercredi 25 mars 2009, 12:27 |
C'est une très bonne idée ça!!! Et tu n'as peut-être pas joué cette partie-là mais tu étais bien présente!! Eric t'avais classée parmi les villageois je crois. |
Ecrit par: Shantal mercredi 25 mars 2009, 15:57 |
Tout à fait et j'ai bien ri sans pouvoir répondre |
Ecrit par: éricrugby86 mercredi 25 mars 2009, 17:49 |
Désolé, c'était un gros coup de fatigue ( et en plus, juste après l'apéro !!!) |
Ecrit par: davinci jeudi 26 mars 2009, 11:37 |
L'idée me semble intéressante mais il faut voir si techn iquement cela est possible !!! Doc tu en penses quoi ? |