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colargoll |
Ecrit le: dimanche 02 décembre 2007, 09:53 |
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Locotwister rejoint le collectif...
extrait se son MP: "Je ne viendrai pas chercher la ciste sur le terrain (à cause de la distance) mais... Vous pouvez compter sur le don de mes réflexions "
-------------------- il ne faut pas tuer l'ours, même si on en a vendu la peau avant... nan nan, il faut pas...
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colargoll |
Ecrit le: dimanche 02 décembre 2007, 14:08 |
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Tuttle01 et Eve rejoignent le collectif
-------------------- il ne faut pas tuer l'ours, même si on en a vendu la peau avant... nan nan, il faut pas...
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Monglane |
Ecrit le: lundi 03 décembre 2007, 10:36 |
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NÉCESSAIRE MISE AU POINT
Enfreignant pour une fois mon sacro-principe, je me suis laissé aller, il y a quelques jours, à répondre à un message privé de Colargoll qui me réclamait « quelques indications pour relancer l'équipe ».
Les informations (si l'on peut dire) que je lui ai données ne vont certes pas bien loin : je lui ai indiqué que certaines des hypothèses lues sur son « site collaboratif » me semblaient horriblement compliquées, mais que lui-même, Colargoll, me paraissait aborder la première énigme —la portée— de la bonne manière, puisque lorsqu'on s'attaque à une énigme présentée ainsi, la première des choses à faire est quand même de déchiffrer les notes de musique !
Comme je l'ai dit, cela n'allait pas bien loin... mais il n'a pas fallu longtemps pour qu'un autre cisteur s'étonne que je communique certaines informations de manière privée à une groupe de chercheurs.
Cet autre cisteur, je dois le reconnaître, a parfaitement raison.
C'était la première entorse que je faisais à ma règle de principe et, pour légère qu'elle soit, elle n'aurait pas dû être.
Cela ne se reproduira plus. Merci donc à Colargoll, aux membres de son collectif de chercheurs, ainsi qu'à tous autres cisteurs, de ne plus me demander d'aides, d'indications ou d'informations concernant Le trésor du soldat Ryan, car je n'en donnerai plus, si ce n'est, éventuellement, ici même sur le forum, de manière publique.
J'espère avoir corrigé ma bévue en reproduisant ci-dessus le contenu des « indications » données en privé à Colargoll. Tout le monde dispose maintenant des mêmes informations.
J'en ajouterai une : le film, comme toute énigme cistesque qui se respecte, se suffit à lui-même, c'est-à -dire qu'il contient tous les éléments nécessaires et suffisants pour trouver le trésor. Il raconte une histoire, et c'est dans le cadre de cette histoire que vous devez vous placer et raisonner. Autrement dit, il ne sert à rien d'examiner (à la loupe ou autrement) les éléments présents sur (par exemple) la page de présentation de l'énigme, et notamment les photos du contenu de la ciste : ce serait un grave anachronisme !
Bonne chasse à toutes et à tous. |
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woodpecker |
Ecrit le: lundi 03 décembre 2007, 11:47 |
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Révolutionnaire piscicole
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CITATION (Monglane @ lundi 03 décembre 2007, 10:36) | J'en ajouterai une : le film, comme toute énigme cistesque qui se respecte, se suffit à lui-même, c'est-à -dire qu'il contient tous les éléments nécessaires et suffisants pour trouver le trésor.
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Ca tombe bien je voulais t'envoyer un MP à ce propos! Je commençais à prendre peur en voyant certains partir dans des recherches historiques ..... Elles sont donc inutiles, c'est bien ça?
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colargoll |
Ecrit le: lundi 03 décembre 2007, 12:53 |
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CITATION (woodpecker @ lundi 03 décembre 2007, 11:47) | recherches historiques ..... Elles sont donc inutiles, c'est bien ça? |
c'est bizarre ça j'ai compris le contraire moi
CITATION | Il raconte une histoire, et c'est dans le cadre de cette histoire que vous devez vous placer et raisonner. |
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woodpecker |
Ecrit le: lundi 03 décembre 2007, 13:00 |
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Révolutionnaire piscicole
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Moi je le lis comme : histoire = quelque chose qui nous est conté, pas l'Histoire avec une grande hache....
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colargoll |
Ecrit le: lundi 03 décembre 2007, 13:24 |
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Dans un premier temps, je voudrais m'excuser auprès de Monglane pour lui avoir causé ce souci je le fera plus, promis (même si ça me démange de lui soutirer des infos )
Ensuite, je vais jouer la transparence. De cette manière, plus aucune suspicion de quelque ordre que ce soit ne devrait exister.
ci-dessous, la copie du MP qu'il m'a envoyé, vous noterez qu'il y a effectivement peu d'indices et pas de solution apportée.
CITATION | Je n'aime pas beaucoup donner d'informations que tous les cisteurs n'auront pas car cela revient à créer des inégalités mais je vais faire une petite exception : à propos de la première énigme, j'ai lu sur ton site des trucs odieusement compliqués. En revanche, toi, colargoll, tu as le bon point de départ du raisonnement, et il est évident : quand on vous donne une portée avec des notes, la première chose à faire, c'est quand même de s'intéresser aux notes !! |
Monglane doit faire référence au commentaire de mon cru sur le site que nous avons créé pour la recherche de la ciste, ce site est caché pour ne pas divulguer d'éventuelles réponses à l'énigme, ce qui nuirait au jeu des cistes. le lien vers ce site est transmis aux seuls participants du "collectif Ryan" ainsi qu'à Monglane (c'était la moindre des choses d'en informer le cacheur).
ci-dessous, mon commentaire sur la première énigme
CITATION | les notes: sol ré | sol do ré | la ré do vu qu'en général on fait deviner en premier la commune où est caché la ciste, je cherche un nom de ville de 8 lettres ou 2|3|3 lettres, une note correspondant à une lettre... je creuse: do=A, ré=B, etc... rien pour l'instant mais je connais mal les villes d'Isère. aucune idée sur 3 et 4 et ni sur le +13 |
Amicalement Colargoll
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colargoll |
Ecrit le: lundi 03 décembre 2007, 17:25 |
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CITATION (woodpecker @ lundi 03 décembre 2007, 13:00) | Moi je le lis comme : histoire = quelque chose qui nous est conté, pas l'Histoire avec une grande hache.... |
effectivement... après avoir relu le message de Monglane, il semble clair qu'on ne doit prendre en compte que l'histoire du film... y'a plein de déductions dans notre site qui ne servent donc à rien... sauf à embrouiller un peu plus et emmener dans une mauvaise voie je vais essayer de faire du tri la dedans ce soir...
je vais de ce pas chercher l'aspirine, chuis pô couché moi
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woodpecker |
Ecrit le: lundi 03 décembre 2007, 17:36 |
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Révolutionnaire piscicole
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Ne supprime pas carrément ce qui semble inutile, mets-le déjà dans une page à part, on ne sait jamais.........
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Monglane |
Ecrit le: mardi 04 décembre 2007, 12:16 |
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Apprenti de l'Ordre de la Pie
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Merci à Colargoll pour sa compréhension et sa transparence.
Et tenez, comme c'est mon jour de bonté, j'en profite pour vous confirmer qu'en effet, Woodpecker avait bien interprété ma déclaration : c'est à l'histoire (petit "h") que vous conte le film qu'il faut vous intéresser, et pas à l'Histoire (grand "H") de France. Ça ne peut évidemment pas nuire de bien vous replacer dans le contexte général de l'époque à laquelle se passe l'histoire de Ryan et de Suzette et d'avoir en mémoire les principaux faits historiques qui ont émaillé cette période, mais inutile de vous plonger dans l'histoire de la Résistance en Isère, car tout ce qui concerne la mission de Ryan, ce qui lui arrive pendant qu'il est dans la région, ainsi que tout ce qui se passe après jusqu'à son décès, a bien sûr été inventé pour les besoins de la cause.
De la même manière, soyez rigoureux et logiques : l'énigme que vous devez résoudre est celle-là même qui est censée avoir été conçue par Ryan en 1944. Attention donc aux anachronismes !
Un exemple : j'ai remarqué, bien trop tard pour pouvoir faire quoi que ce soit, que dans certains plans du film, un cadre avec une photo de femme apparaissait sur la cheminée, derrière "Suzette" ; dans d'autres plans, ce cadre a disparu. N'en tenez évidemment aucun compte ! Ce n'est qu'un des nombreux signes de notre joyeux amateurisme, et y voir un indice aidant à la résolution des énigmes serait, là encore, un grave illogisme.
Bonne chasse à toutes et à tous ! |
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woodpecker |
Ecrit le: mercredi 05 décembre 2007, 08:53 |
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Révolutionnaire piscicole
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Colargoll, je suggère de créer une rubrique " nos élucubrations......" dans laquelle on pourrait y mettre les essais de décodage (même farfelus!) qui n'aboutissent pas afin que, si la même idée vient à quelqu'un d'autre, il n'aille pas perdre de temps là -dessus ..... En effet, il me semble que lorsqu'on piétine, on se met à essayer tout et n'importe quoi donc autant en garder une trace pour ne plus y revenir!
Je t'envoie un MP pour commencer à remplir la liste.........
Ce message a été modifié par woodpecker le mercredi 05 décembre 2007, 09:18
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chamix |
Ecrit le: mercredi 05 décembre 2007, 09:05 |
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Révolutionnaire piscicole
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bonne suggestion !....
dans le même esprit, on peut aussi mettre ici ce qu'on entreprend, pour répartir les tâches un peu fastidieuses et éviter les doublons..
exemple : je vais me coltiner la liste de toutes les communes de l'isère qui ont 8 lettres et repérer celles où on trouve la même lettre 3 fois et une autre 2 fois ( j'en ai déjà une , peut-être y en a-t-il d'autres...) ( ce ne sera peut-être pas suffisant si le codage note-lettres est plus "sioux" ...mais on en aura le coeur net !)
si qqun l'a déjà fait, arrêtez-moi !...
-------------------- N°2777 : de sept à soixante dix-sept !... |
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colargoll |
Ecrit le: mercredi 05 décembre 2007, 11:07 |
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CITATION (woodpecker @ mercredi 05 décembre 2007, 08:53) | Colargoll, je suggère de créer une rubrique " nos élucubrations......" dans laquelle on pourrait y mettre les essais de décodage (même farfelus!) |
bonne idée !
je crée une deuxième page perso pour l'occasion, la première manque de place pour cela. vous trouverez le lien vers cette deuxième page perso dans le titre du site que vous connaissez déjà .
il me faudra un peu de temps pour trier tout ça, patience donc
-------------------- il ne faut pas tuer l'ours, même si on en a vendu la peau avant... nan nan, il faut pas...
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woodpecker |
Ecrit le: mercredi 05 décembre 2007, 11:29 |
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Révolutionnaire piscicole
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CITATION (colargoll @ mercredi 05 décembre 2007, 11:07) | il me faudra un peu de temps pour trier tout ça, patience donc |
Si tu prends sur le temps des travaux, ça va barder? .....
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woodpecker |
Ecrit le: mercredi 05 décembre 2007, 12:32 |
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Quel professionnalisme, Colargoll!! On peut passer d'un site à l'autre sans effort..... Il y a même le flacon d'aspirine !!
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colargoll |
Ecrit le: mercredi 05 décembre 2007, 22:06 |
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CITATION (woodpecker @ mercredi 05 décembre 2007, 12:32) | Il y a même le flacon d'aspirine !! :lol: :lol: |
faut au moins ça après une recherche infructueuse.... s'il y a découverte par contre, on fait péter les bulles... et l'aspirine le lendemain
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chamix |
Ecrit le: mercredi 05 décembre 2007, 22:37 |
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CITATION (chamix @ mercredi 05 décembre 2007, 09:05) | je vais me coltiner la liste de toutes les communes de l'isère qui ont 8 lettres et repérer celles où on trouve la même lettre 3 fois et une autre 2 fois ( j'en ai déjà une , peut-être y en a-t-il d'autres...) ( ce ne sera peut-être pas suffisant si le codage note-lettres est plus "sioux" ...mais on en aura le coeur net !)
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à y'est ! résultat envoyé à Colargoll...( 5 communes correspondant aux critères que je m'étais fixés)...mais pas plus avancé pour autant !...
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colargoll |
Ecrit le: mercredi 05 décembre 2007, 22:43 |
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(censuré) je mettrai ça sur le site
-------------------- il ne faut pas tuer l'ours, même si on en a vendu la peau avant... nan nan, il faut pas...
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chamix |
Ecrit le: mercredi 05 décembre 2007, 22:54 |
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Révolutionnaire piscicole
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colargoll, veille bien à ne rien révéler sur le forum..monglane ne serait pas content !...
-------------------- N°2777 : de sept à soixante dix-sept !... |
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colargoll |
Ecrit le: mercredi 05 décembre 2007, 23:04 |
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dans le doute je fais appel à Edith j'n'ai plus d'aspirine... donc plus toute ma tête
-------------------- il ne faut pas tuer l'ours, même si on en a vendu la peau avant... nan nan, il faut pas...
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colargoll |
Ecrit le: jeudi 06 décembre 2007, 19:29 |
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j'ai cherché sur le forum des indices qu'aurait pû lacher Monglane
et résultat... maigre récolte
j'en mets une copie ici:
A un cisteur croyant avoir trouvé des indices sur Ryan :
CITATION | Si je puis me permettre de te donner un conseil, c'est de ne surtout pas aller sur le terrain si tu n'es pas absolument sûr d'avoir tout résolu. Ce conseil est bien sûr d'autant plus valable que tu habites loin de l'Isère, mais d'une manière générale, les énigmes sont très rigoureuses (en d'autres termes, quand on a tout trouvé, on le sait) et ne laissent pas place au doute. Donc, s'il y a doute, c'est que les bonnes solutions n'ont pas encore été (toutes) trouvées. |
Maxiciste:
CITATION | Le film du final est, il est vrai, un peu trop explicite pour celles et ceux qui connaissent la région, je m'en suis rapidement rendu compte... et c'est une erreur que je n'ai pas commise de nouveau avec Le Trésor du soldat Ryan (ciste n°38/13513), en Isère cette fois |
CITATION | Pour "Ryan", là c'est autre chose... Tirant justement les leçons de la Maxiciste, qu'on peut parvenir à trouver sans avoir tout résolu (et même en n'ayant rien résolu du tout !), j'ai fait en sorte qu'il n'en soit pas de même pour le trésor de notre soldat favori ! |
CITATION | A tous les chercheurs du trésor du soldat Ryan enfin : Merci à toutes et à tous de vous être intéressés à cette ciste depuis plus d'un an, l'accueil qu'elle a reçu me fait vraiment très plaisir. Matériellement, je peux vous confirmer que la ciste est toujours bien en place... là où la petite-fille du soldat Ryan l'a ré-enterrée comme son grand-père l'avait fait en 1944 (et rien que cette phrase vous donne déjà un indice) Ensuite, comme vous avez pu le lire sur la page de présentation de la ciste, Max lui-même en a dit (ayant lu les solutions) "C'est du niveau chasse au trésor", donc pas facile... mais également beaucoup plus facile que ça ne semble l'être en apparence !
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rassurant non ?
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colargoll |
Ecrit le: jeudi 06 décembre 2007, 19:32 |
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CITATION (chamix @ mercredi 05 décembre 2007, 22:37) | à y'est ! résultat envoyé à Colargoll... |
ah ? rien reçu tu l'as envoyé par la poste le MP ?
euh... en fait si, je l'ai reçu l'était caché (comme les steacks)
Ce message a été modifié par colargoll le jeudi 06 décembre 2007, 20:42
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woodpecker |
Ecrit le: vendredi 07 décembre 2007, 08:48 |
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CITATION (colargoll @ jeudi 06 décembre 2007, 19:29) | CITATION | Max lui-même en a dit (ayant lu les solutions) "C'est du niveau chasse au trésor", donc pas facile... mais également beaucoup plus facile que ça ne semble l'être en apparence !
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Dommage que Max n'ait pas eu à se creuser la tête, j'aurais bien aimé savoir combien de temps ça lui aurait pris pour trouver....
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chamix |
Ecrit le: samedi 08 décembre 2007, 10:32 |
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Révolutionnaire piscicole
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avec l'avis, favorable, de colargoll, j'ai modifié ma signature pour élargir l'audience aux autres lieux du forum où il m'arrive d'intervenir ( salon de divertissement, entre autres !...) çà va peut-être nous ramener d'autres amateurs de défis cistiques !...
-------------------- N°2777 : de sept à soixante dix-sept !... |
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ronounours |
Ecrit le: samedi 08 décembre 2007, 14:28 |
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CITATION (colargoll @ jeudi 06 décembre 2007, 19:29) | j'ai cherché sur le forum des indices qu'aurait pû lacher Monglane Â
et résultat... maigre récolte Â
j'en mets une copie ici:
A un cisteur croyant avoir trouvé des indices sur Ryan :
CITATION | Si je puis me permettre de te donner un conseil, c'est de ne surtout pas aller sur le terrain si tu n'es pas absolument sûr d'avoir tout résolu. Ce conseil est bien sûr d'autant plus valable que tu habites loin de l'Isère, mais d'une manière générale, les énigmes sont très rigoureuses (en d'autres termes, quand on a tout trouvé, on le sait) et ne laissent pas place au doute. Donc, s'il y a doute, c'est que les bonnes solutions n'ont pas encore été (toutes) trouvées. |
Maxiciste:
CITATION | Le film du final est, il est vrai, un peu trop explicite pour celles et ceux qui connaissent la région, je m'en suis rapidement rendu compte... et c'est une erreur que je n'ai pas commise de nouveau avec Le Trésor du soldat Ryan (ciste n°38/13513), en Isère cette fois |
CITATION | Pour "Ryan", là c'est autre chose... Tirant justement les leçons de la Maxiciste, qu'on peut parvenir à trouver sans avoir tout résolu (et même en n'ayant rien résolu du tout !), j'ai fait en sorte qu'il n'en soit pas de même pour le trésor de notre soldat favori ! |
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Damned, je suis repéré ...... C'est en effet a moi que s' adressait Monglane a l' époque. Je me creuse la tête sur cette énigme depuis Juillet 2006, sans succés. J' avais laissé tomber, et je m'y suis remis ces derniers temps, avec l' aide de Sylou. J' ai finalisé cette nuit(insomnie quand tu nous tiens..... ), une solution complète, que personnellement j' aurais tendance a trouver géniale Mais j' ai une imagination très fertile, et j' ai deja réussi a faire dire mille choses "incontournables" aux indices Et il n'est pas facile , quoiqu' en dise Monglane, d 'être sur que c'est bon....Et comme l' Isère est loin( j'habite vers Chalon /Saone , au nord de la Saone et loire), les verifications sur le terrain sont un peu fastidieuses(bien que je ferais volontiers le voyage pour la decapsuler au cas ou)...Et je redoute de ne jamais connaitre la solution.... Je demande donc a rejoindre le collectif; j' envoie ma solution(et les explications allant avec) par MP Colargoll; si quelqu'un qui habite pas loin (et qui ne trouverait pas ma solution trop loufoque) veut aller voir.... Si c'est pas ça, ma (mauvaise) solution donnera peut être de (bonnes) idées a d 'autres
-------------------- Pom po po pom ....(extrait du recueil de pensées profondes de.....Ronounours) |
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chamix |
Ecrit le: samedi 08 décembre 2007, 15:38 |
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bienvenue chez les fêlés du soldat Ryan, ronounours!...
juste pour savoir : tu as vu ma nouvelle signature ou bien tu as été prévenu par ailleurs ???
-------------------- N°2777 : de sept à soixante dix-sept !... |
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ronounours |
Ecrit le: samedi 08 décembre 2007, 15:49 |
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j' avais deja vu qu' un sujet avait été ouvert ..... J' hésitais entre continuer tout seul ou rejoindre le collectif, mais le risque (ô combien non négligeable !!) de ne pas y arriver seul et la peur de donc ne jamais connaitre la solution m' a décidé....
-------------------- Pom po po pom ....(extrait du recueil de pensées profondes de.....Ronounours) |
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colargoll |
Ecrit le: samedi 08 décembre 2007, 22:10 |
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j'ai reçu le MP de Ronounours... et stupeur certaines de mes réflexions (que je croyais débiles jusque là ) sont confirmées par celles de Ronounours on avance donc... et la ciste n'a qu'à bien se tenir je précise tout de même (avant que vous ne soyez surpris ) que le MP de Ronounours est plutôt euh ... un roman je mets une copie de ce MP sur le site et j'ajouterais mes réflexions qui vont dans son sens... et là je sens que vous bouiller d'envie d'aller voir sans tarder le site annexe patience... il faut que je mette en ligne tout ça
-------------------- il ne faut pas tuer l'ours, même si on en a vendu la peau avant... nan nan, il faut pas...
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woodpecker |
Ecrit le: samedi 08 décembre 2007, 22:28 |
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CITATION (colargoll @ samedi 08 décembre 2007, 22:10) | patience... il faut que je mette en ligne tout ça :whistle: |
Juste un copié/collé, ça prend pas beaucoup de temps, non? Le premier post de Ronounours datant de 14h28, ça ne fait jamais que 8 heures qu'on patiente..........
Et je ne suis pas la seule à attendre, il y a un utilisateur anonyme connecté.............. et Yecyamy aussi maintenant......
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colargoll |
Ecrit le: samedi 08 décembre 2007, 22:49 |
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Haut Membre de l'Ordre de la Pie
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Inscrit le: 16-juillet 06
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je suis obligé de créer un 3ème site pour héberger le MP de Ronounours, il est trop long et la page sature je suis dessus en ce moment. allez un petit bout tout de même sur les avancées par exemple: sur l'énigme "religion..." on arrive au même point Ronounours, Woodpecker et moi encourageant non ?
-------------------- il ne faut pas tuer l'ours, même si on en a vendu la peau avant... nan nan, il faut pas...
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