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Cistes archéologico-sensibles !!!
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Philippe d'Euck
Ecrit le: lundi 19 janvier 2009, 11:41


Cisteur pipelette


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Bonjour,

Voilà, ci-dessous, le message que nous avons reçu d’Hugo. Je le livre à votre attention tel quel. Merci d’avance à celles et ceux qui identifieront ces trois cistes, de tenir compte de ce qui est dit, et de faire très attention lors de leur recherche.

Je n’ai pas assez d’éléments pour les identifier, seuls les Cacheurs ou les Trouveurs pourront le faire, et je les remercie aussi, d’avance, de m’indiquer leurs N° dès qu’ils le pourront, via le bouton "Ecrire au webmestre".

Je sais que vous êtes soucieux de l’environnement, que vous aimez la nature, et que vous verrez donc ce message d’un bon œil ! 160.gif

Bien amicalement,

Phil

Le message d’Hugo :

"Bonjour, Je ne suis ni trouveur ni chercheur mais SVP, lisez mon mail car il en va de la responsabilité des organisateurs et des joueurs. Je suis spéléo dans le département de l'Hérault et je suis déjà tombé par hasard sur plusieurs cistes placées dans des grottes, accessibles bien que dures à trouver par hasard. Cacher des boites avec carnet de commentaires ("Félicistations!") et "trésors" à récupérer ne me gêne aucunement, le jeu semble intéressant voire passionnant. Mais: lorsque la ciste est placée dans un lieu sensible, je m'inquiète et vous alerte... Il serait bon, je crois, que vous donniez le conseil suivant aux cacheurs: ne pas placer de ciste au sein même de sites archéologiques, paléontologiques, ou naturels sensibles à la dégradation due au simple passage de l'homme. Je vous donne 3 exemples: 1) J'ai trouvé une ciste dans une Grotte-citerne préhistorique sur le Causse de Viols-le-Fort (Hérault 34). Pour atteindre la cache les joueurs sont OBLIGÉS de desescalader un mur préhistorique puis de grimper sur le rebord en pierre-sèche de la citerne bâtie par les néolithiques! Ce rebord s'effondre progressivement à cause de ce passage (avant la présence de cette ciste, lors de mes précédentes visites, il n'y avait pas de dégradation). Cette grotte est très bien cachée, le touriste ne la verra jamais, et le promeneur occasionnel a très peu de chances de la voir. A part les spéléos ultra précautionneux et les chercheurs de cistes, personne n'y entre. 2) J'ai trouvé une autre ciste au fond d'une grotte de la commune du Frouzet (Hérault 34). Cette grotte abrite de façon saisonnière des chauve-souris... Le chercheurs de cistes le sait-il? Va-t-il renoncer à entrer lors des périodes sensibles (et les connait-il seulement?)? Très honnêtement? 3) Plus grave encore: Une des cistes se trouve au fond d'une grotte ORNÉE de mon département! Pire que tout à mon sens, le Cacheur indique dans son énigme qu'il y a une gravure de vache (du Magdalénien) à trouver dans la grotte! Je connais cette gravure, elle est si rare et si facile à abîmer que même parmi les spéléos on ne se communique guère son emplacement!! A mon dernier passage, la gravure était dégradée par 2 grande rayures. Je suis sûr que le problème vous semblera assez important pour alerter vos joueurs et vos cacheurs. Merci par avance, Cordialement, Hugo
 
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captain canyon
Ecrit le: lundi 19 janvier 2009, 21:59


Membre Majeur de l'Ordre de la Pie


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blink.gif suis directement concerné avec ma 6526 le prince des ténêbres au frouzet .

mais bon si je comprends les craintes de notre ami . faut qd meme relativiser . flowers.gif
La fréquentation cistique meme si elle n'est pas d'essence spéléologique n'est pas forcement si impactante si on l'en juge les passages de trouveurs . Après une quinzaine de visites lors de la pose en 2005 , une seule visite en 2006 , 5 en 2007 et 0 en 2008 . Ce ne sont pas les cisteurs qui ont marqué le sentier d'accès par leur passage !
Sachant qu'il s'agit d'une grotte dite fortifié qui a servi soit d'abri soit de bergerie et sert encore de refuge et de poste de guet aux chasseurs .
Moi j'ai découvert cette grotte lors d' un raid multisport ou plus d'une centaines de concurrents sont passé à l'intérieur .
Comme on le voit y a pas que des cisteurs susceptibles de déranger les chiroptères !

pour la cisterne il est vrai que l'accès à la boite oblige à s'appuyer sur le rebord du bassin ... et ce n'était pas très judicieux ... par contre le tas de pierre escalier... je pense que les bergers des siècles derniers y sont descendus comme leurs ancètres à la recherche du précieux liquide... donc "l'escalier" a une fonctionnalité , pq l'interdire au pretexte qu'il est archéologique tant qu'il est solide ( me semble qu'il est de toute façon en partie calcité )

Et pour la vache , pour ma part en effet on a trouvé la boite mais pas vu la gravure bien que nous l'ayons longuement cherché . Faut vraiment avoir l'oeil exercé ! Ensuite la grotte est près de la route et facilement accessible ... y a bcp de monde dans les parages des gorges de l'hérault l'été . La encore la fréquentation cistique ne doit pas etre si importante que çà et pas l'impression que les cisteurs soit suffisament imbéciles pour abimer un témoignage préhistorique .

A la décharge des cisteurs , je dirais que dans bien des cas , ce n'est pas écrit dessus qu'un trou a un interet faunistique ou archéologique particulier.
Après à chacun de juger si la cache est pertinente ou non .
Et je pense que les cisteurs savent déjà qu'il est essentiel de respecter les sites visités!

rassurez vous ,les veilleurs de chauve souris veillent partout , j'ai déjà eu ce genre de remarque sur une traversée souterraine entre les 2 faces du pic saint loup que je décris sur mon site perso.

Donsc s'il faut en effet etre attentif Ă  leur remarques ...

faut bien penser que des trous y en a bcp dans la région ( plusieurs milliers ! )et bcp ne sont et ne seront jamais visité .
 
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les moutardes
  Ecrit le: mardi 20 janvier 2009, 07:44


Membre Mineur de l'Ordre de la Pie


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Peut-être bien que ça va me motiver pour les chercher ces cistes là...

Des fois que demain elles n'y soient plus! whistling.gif jesors.gif

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Ne jamais remettre Ă  demain ce qui peut ĂŞtre fait avec une seule
 
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les goujes
Ecrit le: mardi 20 janvier 2009, 08:39


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Effectivement je suis concerné par la grotte citerne @34@13737@
j'ai répondu à Philippe d'Euck
j'irai vérifier sur place et si les dégradations sont importantes j'enlèverai la boite ainsi que celle de la @34@14204@ qui est la suite de l'histoire.

Coucou09.gif
 
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les moutardes
Ecrit le: jeudi 22 janvier 2009, 12:57


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CITATION (les goujes @ mardi 20 janvier 2009, 08:39)
Effectivement je suis concerné par la grotte citerne @34@13737@
j'ai répondu à Philippe d'Euck
j'irai vérifier sur place et si les dégradations sont importantes j'enlèverai la boite ainsi que celle de la @34@14204@ qui est la suite de l'histoire.

Coucou09.gif

et voilà, j'en étais sûr, il va me les enlever le Gouje! crying.gif

Bonne année quand même. bise.gif

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romarin
Ecrit le: jeudi 22 janvier 2009, 19:18


Membre Mineur de l'Ordre de la Pie


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CITATION (les moutardes @ jeudi 22 janvier 2009, 13:57)

et voilà, j'en étais sûr, il va me les enlever le Gouje! crying.gif


J'espère bien que non !!! blink.gif

Suivant la ciste concernée il suffirait de déplacer la boîte et de faire une modification d'énigme ou bien par exemple rajouter quelques mots de recommandations en majuscules dans le texte car je reste persuadé que les cisteurs sont aussi respectueux des grottes que les spéléologues.

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...mais bonsoir...mais c'est bien-sûr !!!
 
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Philippe d'Euck
Ecrit le: vendredi 23 janvier 2009, 10:34


Cisteur pipelette


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Bonjour,

Juste un petit coucou pour remercier les Cacheurs de ces trois cistes, pour leurs interventions rapides, et les infos qu’ils m’ont données suite à mon message.

Bref, tout est rentré dans l’ordre, Hugo est rassuré, et tout de bon ! wink.gif

Bien amicalement,

Phil
 
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les goujes
Ecrit le: samedi 21 février 2009, 21:09


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Pour éviter toute polémique j'ai enlevé les boites des @34@13737@
et @34@14204@

Coucou09.gif
 
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ZarthArn
Ecrit le: dimanche 22 février 2009, 11:58


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Hello Les Goujes,

Un merci "posthume" pour ces 2 découvertes très sympas flowers.gif
Une boîte de perdue, 10 de retrouvées, comme on dit chez Tupperware wink.gif

PS: au fait, on s'est croisé ce matin en voiture dans une épingle vers Rio de Janeiro...

A+
Zarth Arn smile.gif

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L'homme sage ne joue pas Ă  saute-moutons avec les licornes.
 
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